Mello schreef op 18 oktober 2011:

Beste Bart.

IK heb al gelezen wat u op de site zette. DAt u me uitdaagde om door de muur te lopen.

Humor is belangrijk maar mensen die kortzichtig zijn menen zulke dingen.

Ik daag u uit om in de geschiedenis te kijken. 

Vele jaren geleden had de mens bepaalde beperkingen en naarmate de mens zich ontwikkelde overwon de mens vele beperkingen.  De mens evolueert naarmate beperkingen overwonnen worden. Ons leven nu en die van 200 jaar geleden is heel verschillend.

De meningen zijn verschillend over de evolutie. Sommigen denken dat de mens verandert los van zichzelf en anderen zoals ik geloven dat het levenskracht/ goddelijke vonk die zich in de mens bevindt zich wilt uiten en naarmate de mens verandert die verborgen kracht zich beter uit.

Om op uw vraag terug te komen. Ik kan nu niet door muren lopen maar het zou me niet verbazen als dat in de toekomst mogelijk zou zijn. Dat zou weer bewezen dat mensen die nergens in geloven/ atheïsten een belemmering voor de mens zelf kunnen zijn en de ontwikkeling.

Van u kreeg ik niets te horen dat grote beschavingen niet atheïstisch waren hoewel vast wel zulke mensen waren om ontwikkelingen te belemmeren.

Met vriendelijke groet mijn beste Bart.

Mello

 

Reactie:

Beste Mello,

Natuurlijk zijn er beperkingen die we hebben overwonnen, meestal door technisch vernuft, maar daarbij schenden we geen natuurwetten. Deze natuurwetten zijn de realiteit waar we dagelijks nog steeds in grote mate door beperkt worden. Een atheïst houdt het zeker voor mogelijk dat we huidige belemmeringen deels kunnen slechten, maar niet dat de mogelijkheden onbeperkt zijn. Verder kijkt hij vooral naar wat hier en nu mogelijk is, want wat over 500 jaar mogelijk is, is irrelevant voor hoe we nu ons leven leiden. Hierdoor wordt de ontwikkeling niet belemmerd, maar een nuchtere kijk op de werkelijkheid gehouden.  

De technologische ontwikkelingen in de laatste eeuwen, die veel belemmeringen hebben weggenomen, hebben overigens weinig met evolutie te maken: genetisch zijn we niet wezenlijk veranderd in deze tijdspanne. 

Grote beschavingen zijn niet atheïstisch geweest in de zin dat iedereen atheïst was. Wel is het zo dat bijvoorbeeld het oude China geen God kende zoals de drie abrahamitische religies die kennen. Ook tegenwoordig kent West-Europa (zeker het noordelijke deel) een groot aantal atheïsten en functioneren deze landen seculier. Het is een van de meest ontwikkelde en gezondste delen ter wereld. Ik snap overigens niet wat u hiermee wilt aantonen: voor de godsdienstfilosofische vraag of goden bestaan is het namelijk geheel niet relevant. 

Met vriendelijke groet,

Bart Klink

 

 

Wie zijn er online?

We hebben 53 gasten en geen leden online

Geef je mening

Welke positie over het bestaan van god(en) onderschrijft u?

Bekende atheïsten

Willem Frederik HermansWillem Frederik Hermans, fysisch geograaf en schrijver.

Citaat

Religion is based, I think, primarily and mainly upon fear. It is partly the terror of the unknown and partly, as I have said, the wish to feel that you have a kind of elder brother who will stand by you in all your troubles and disputes. Fear is the basis of the whole thing -- fear of the mysterious, fear of defeat, fear of death. Fear is the parent of cruelty, and therefore it is no wonder if cruelty and religion have gone hand in hand. It is because fear is at the basis of those two things. In this world we can now begin a little to understand things, and a little to master them by help of science, which has forced its way step by step against the Christian religion, against the churches, and against the opposition of all the old precepts. Science can help us to get over this craven fear in which mankind has lived for so many generations. Science can teach us, and I think our own hearts can teach us, no longer to look around for imaginary supports, no longer to invent allies in the sky, but rather to look to our own efforts here below to make this world a better place to live in, instead of the sort of place that the churches in all these centuries have made it.

~ Bertrand Russell

Mello schreef op 18 oktober 2011:

Beste Bart.

IK heb al gelezen wat u op de site zette. DAt u me uitdaagde om door de muur te lopen.

Humor is belangrijk maar mensen die kortzichtig zijn menen zulke dingen.

Ik daag u uit om in de geschiedenis te kijken. 

Vele jaren geleden had de mens bepaalde beperkingen en naarmate de mens zich ontwikkelde overwon de mens vele beperkingen.  De mens evolueert naarmate beperkingen overwonnen worden. Ons leven nu en die van 200 jaar geleden is heel verschillend.

De meningen zijn verschillend over de evolutie. Sommigen denken dat de mens verandert los van zichzelf en anderen zoals ik geloven dat het levenskracht/ goddelijke vonk die zich in de mens bevindt zich wilt uiten en naarmate de mens verandert die verborgen kracht zich beter uit.

Om op uw vraag terug te komen. Ik kan nu niet door muren lopen maar het zou me niet verbazen als dat in de toekomst mogelijk zou zijn. Dat zou weer bewezen dat mensen die nergens in geloven/ atheïsten een belemmering voor de mens zelf kunnen zijn en de ontwikkeling.

Van u kreeg ik niets te horen dat grote beschavingen niet atheïstisch waren hoewel vast wel zulke mensen waren om ontwikkelingen te belemmeren.

Met vriendelijke groet mijn beste Bart.

Mello

 

Reactie:

Beste Mello,

Natuurlijk zijn er beperkingen die we hebben overwonnen, meestal door technisch vernuft, maar daarbij schenden we geen natuurwetten. Deze natuurwetten zijn de realiteit waar we dagelijks nog steeds in grote mate door beperkt worden. Een atheïst houdt het zeker voor mogelijk dat we huidige belemmeringen deels kunnen slechten, maar niet dat de mogelijkheden onbeperkt zijn. Verder kijkt hij vooral naar wat hier en nu mogelijk is, want wat over 500 jaar mogelijk is, is irrelevant voor hoe we nu ons leven leiden. Hierdoor wordt de ontwikkeling niet belemmerd, maar een nuchtere kijk op de werkelijkheid gehouden.  

De technologische ontwikkelingen in de laatste eeuwen, die veel belemmeringen hebben weggenomen, hebben overigens weinig met evolutie te maken: genetisch zijn we niet wezenlijk veranderd in deze tijdspanne. 

Grote beschavingen zijn niet atheïstisch geweest in de zin dat iedereen atheïst was. Wel is het zo dat bijvoorbeeld het oude China geen God kende zoals de drie abrahamitische religies die kennen. Ook tegenwoordig kent West-Europa (zeker het noordelijke deel) een groot aantal atheïsten en functioneren deze landen seculier. Het is een van de meest ontwikkelde en gezondste delen ter wereld. Ik snap overigens niet wat u hiermee wilt aantonen: voor de godsdienstfilosofische vraag of goden bestaan is het namelijk geheel niet relevant. 

Met vriendelijke groet,

Bart Klink

 

Wie zijn er online?

We hebben 53 gasten en geen leden online

Geef je mening

Welke positie over het bestaan van god(en) onderschrijft u?

Bekende atheïsten

Willem Frederik HermansWillem Frederik Hermans, fysisch geograaf en schrijver.

Citaat

Religion is based, I think, primarily and mainly upon fear. It is partly the terror of the unknown and partly, as I have said, the wish to feel that you have a kind of elder brother who will stand by you in all your troubles and disputes. Fear is the basis of the whole thing -- fear of the mysterious, fear of defeat, fear of death. Fear is the parent of cruelty, and therefore it is no wonder if cruelty and religion have gone hand in hand. It is because fear is at the basis of those two things. In this world we can now begin a little to understand things, and a little to master them by help of science, which has forced its way step by step against the Christian religion, against the churches, and against the opposition of all the old precepts. Science can help us to get over this craven fear in which mankind has lived for so many generations. Science can teach us, and I think our own hearts can teach us, no longer to look around for imaginary supports, no longer to invent allies in the sky, but rather to look to our own efforts here below to make this world a better place to live in, instead of the sort of place that the churches in all these centuries have made it.

~ Bertrand Russell