Ria schreef op 29 juli 2009:

Ik denk als je goed in de psychiatrische gegevens gaat duiken je zelf wel kan onderzoeken hoe het zit met het feit dat mensen de dingen zien zoals ik beschreef. De hiaten waar ik het over heb zijn toch wel zeer belangrijke omdat het de kern van de evolutie te niet doet. Evolutie is in zijn beginsel toch ook seksuele vootplanting, hoe is dat dan gegaan in dat prille begin? Er moet toch een seksuele rijpheid zijn wil je je kunnen voortplanten? beide geslachten moeten tegelijkertijd over organen beschikken die volgroeid zijn  en volledig kunnen functioneren. Ja ik zou nog wel meer argumenten op kunnen noemen maar ik krijg het gevoel dat jij helemaal niet wil onderzoeken verder dan de evolutie. Over de bijbel en de profetiën , je kent het verhaal uit openbaringen over het merkteken van het beest? En trouwens niet alleen in openbaringen maar in meer bijbelboeken wordt er over gesproken. Er staat als die tijd gaat kopen zal men het teken van het beest moeten dragen zo niet kan men niet meer kopen en verkopen. 1 voorbeeld daarover ,al zijn er inmiddels velen,In verschillende plaatsen in ons land zoals Rotterdam kun je alleen nog maar het openbaar vervoer in als je een ov chipkaart hebt heb je die niet dan kun je niet reizen. Je weet dat deze ov chipkaart straks voor heel nederland gaat gelden. De ontwikkelingen op dit gaan op dit moment in razend tempo . Weet je waar deze chipkaart vandaan komt? aan de ene kant zou ik nog wel verder weer op jou reactie in willen gaan maar toch doe ik dat niet  omdat ik denk dat je jezelf nogal hebt afgesloten voor dubbel onderzoek. Ik krijg ook het gevoel dat jij niet wilt dat God er is, en dan vraag ik me af wat is er dan toch met je gebeurd dat je Hem gaat ontkennen. Ik weet dat je op zich niet veel hebt ( jij dan) aan voorbeelden zoals ik die van mij opa gaf maar dat je het dan ook op zo`n manier wegschuift dat vind ik nogal wat. Ben je weleens in een loge van de vrij metselaars geweest? Heb je weleens gehoord over bohemian grove waar op dit moment grote wereldleiders bij elkaar zijn , en wat doen ze daar? nou zoek het eens op. Er staat in de reacties een bericht van iemand over genezing, ik ben verbijsterd hoe je daar mee om gaat. Het feit dat je in de media nooit hoort over dergelijke genezingen is direct terug te voeren naar het feit dat de media het niet wil laten weten. Tja toch maar weeer een voorbeeld, mijn beste vriendin had de ziekte van edison een verkalking aan de bijnieren, De bijnieren regelen de hormoonhuishouding en zijn essentieël voor het immuumsysteem,de levensverwachting is dat men op zeer jonge leeftijd sterft. Zij werd genezen en alle onderzoeken die nodig waren om de genezing te bevestigen waren positief tot zelfs nieuwe bijnieren toe. De ene dag verkalkt totaal verschrompeld de andere dag helemaal nieuw en goed. Wat voor syndroom is dit?  Een mevrouw greeg een kunstklep (mechanisch) die tikt als een horloge, In een dienst werd zij genezen , onderzoek wees uit dat de kunstklep er niet meer zat maar er zat gewoon een menselijke klep. Wij hebben geprobeerd ( en niet alleen maar deze gevallen) om het in het nieuws te krijgen maar het wordt stelselmatig afgewezen. En dan tot slot ik weet heel zeker dat die geestelijke wereld echt is en kan alleen maar hopen dat meer mensen gaan zien hoe geweldig de schepping is en dat we hier niet toevallig zijn maar omdat God ons hebt gewild.

 

Reactie:

Beste Ria,

Waarom moet ik de psychiatrische gegevens in gaan duiken om te kijken of uw beweringen kloppen? Zo werkt het natuurlijk niet. Als u een bewering doet, moet u die ook kunnen onderbouwen, bijvoorbeeld door naar relevante literatuur te verwijzen. Met de hiaten in de evolutietheorie doelt u blijkbaar op ontbrekende kennis. Over de oorsprong en evolutie van seksuele voortplanting is heel wat bekend, maar is ook nog het nodige onbekend. Het het te complex om daar in een paar zinnen een antwoord op te geven, maar ik kan u literatuur aanraden als u dat wilt. In elke wetenschappelijke discipline zijn nog vele dingen onbekend, en dat is wat wetenschappers bezighoudt. Dit is geen reden om daaruit te concluderen dat de evolutietheorie onjuist is, en al helemaal niet dat het daarom wel geschapen moet zijn. Ik ken het creationisme goed genoeg en heb alle vermeende argumenten tegen evolutie meerdere malen voorbij zien komen, maar ze zijn simpelweg niet wetenschappelijk te verantwoorden. Het creationisme, zeker in de klassiek vorm (schepping in zes dagen een paar duizend jaar geleden), is strijdig met heel veel goed bevestigde kennis uit de astronomie, geologie, biologie en archeologie. De 'argumenten' tegen evolutie zijn vrijwel altijd gebaseerd op onwetendheid en/of onbegrip. Ik heb ze onderzocht, maar ze zijn niet vol te houden in het licht van alle huidige wetenschappelijke kennis. 

Ook het merkteken van het Beest uit Openbaring (het getal 666) ken ik. Dit is typisch een voorbeeld van een passage die op bijna eindeloos veel manier is uitgelegd, elke generatie weer. Elke keer zaten ze er naast. Ik heb geen reden om te denken dat dit nu anders is. Historici zijn het er overigens over eens dat dit getal een verwijzing is naar Keizer Nero in gematria, een systeem waarbij aan getallen letters worden toegekend. In het geval van 666 komt daar Nero uit, de keizer die destijds de christenen vervolgde. Het verwijst dus niet naar iets wat nu gebeurt of nog moet gaan gebeuren. 

Dat is niet zou willen dat er een God is, is flauwekul. Ik ben gelovig geweest, maar heb dat geloof na veel worsteling verloren. De enige reden dat ik niet meer geloof is dat ik het ongeloofwaardig vind. Ik ben te overtuigen van mijn ongelijk door goede argumenten, maar die heb ik nog niet gezien. Ook u komt niet veel verder dan "zoek dit en dat maar uit", maar daar kan ik niets mee zo lang het zo vaag blijft. Dat de media wonderbaarlijke genezingen niet willen laten weten, lijkt me ook weer een complottheorie. Welke motief zouden zij daarvoor moeten hebben? Welke media zou het spectaculaire verhaal van een aangegroeid been na een gebedsdienst niet naar buiten willen brengen? 

Uw verhaal over de “ziekte van edison” van uw vriendin is vreemd. Ten eerste bestaat de “ziekte van edison” niet, maar doelt u waarschijnlijk op de ziekte van Addison. Een van de oorzaken van die ziekte is dat het immuunsysteem de bijnierschors aanvalt. Dit heeft echter niets met verkalking te maken voor zover ik weet. Bijnieren hebben ook weinig te maken met het immuunsysteem, maar met hormoonhuishouding. De levensverwachting, met juiste medicatie, is hetzelfde als die van een gezond persoon. Voor de rest weet ik te weinig van dit specifieke geval om er verder op in te kunnen gaan. Ook aan u vraag ik: waarom zien we nooit een geamputeerd been aangroeien na een gebedsdienst? Dan ben ik meteen overtuigd!

Met vriendelijke groet,

Bart Klink

 

Wie zijn er online?

We hebben 35 gasten en geen leden online

Geef je mening

Welke positie over het bestaan van god(en) onderschrijft u?

Bekende atheïsten

Klaas HendrikseKlaas Hendrikse, Nederlands bekendste atheïstische dominee, auteur van o.a. Geloven in een god die niet bestaat.

Citaat

Theists think all gods but theirs are false. Atheists simply don't make an exception for the last one.

~ Onbekend

Ria schreef op 29 juli 2009:

Ik denk als je goed in de psychiatrische gegevens gaat duiken je zelf wel kan onderzoeken hoe het zit met het feit dat mensen de dingen zien zoals ik beschreef. De hiaten waar ik het over heb zijn toch wel zeer belangrijke omdat het de kern van de evolutie te niet doet. Evolutie is in zijn beginsel toch ook seksuele vootplanting, hoe is dat dan gegaan in dat prille begin? Er moet toch een seksuele rijpheid zijn wil je je kunnen voortplanten? beide geslachten moeten tegelijkertijd over organen beschikken die volgroeid zijn  en volledig kunnen functioneren. Ja ik zou nog wel meer argumenten op kunnen noemen maar ik krijg het gevoel dat jij helemaal niet wil onderzoeken verder dan de evolutie. Over de bijbel en de profetiën , je kent het verhaal uit openbaringen over het merkteken van het beest? En trouwens niet alleen in openbaringen maar in meer bijbelboeken wordt er over gesproken. Er staat als die tijd gaat kopen zal men het teken van het beest moeten dragen zo niet kan men niet meer kopen en verkopen. 1 voorbeeld daarover ,al zijn er inmiddels velen,In verschillende plaatsen in ons land zoals Rotterdam kun je alleen nog maar het openbaar vervoer in als je een ov chipkaart hebt heb je die niet dan kun je niet reizen. Je weet dat deze ov chipkaart straks voor heel nederland gaat gelden. De ontwikkelingen op dit gaan op dit moment in razend tempo . Weet je waar deze chipkaart vandaan komt? aan de ene kant zou ik nog wel verder weer op jou reactie in willen gaan maar toch doe ik dat niet  omdat ik denk dat je jezelf nogal hebt afgesloten voor dubbel onderzoek. Ik krijg ook het gevoel dat jij niet wilt dat God er is, en dan vraag ik me af wat is er dan toch met je gebeurd dat je Hem gaat ontkennen. Ik weet dat je op zich niet veel hebt ( jij dan) aan voorbeelden zoals ik die van mij opa gaf maar dat je het dan ook op zo`n manier wegschuift dat vind ik nogal wat. Ben je weleens in een loge van de vrij metselaars geweest? Heb je weleens gehoord over bohemian grove waar op dit moment grote wereldleiders bij elkaar zijn , en wat doen ze daar? nou zoek het eens op. Er staat in de reacties een bericht van iemand over genezing, ik ben verbijsterd hoe je daar mee om gaat. Het feit dat je in de media nooit hoort over dergelijke genezingen is direct terug te voeren naar het feit dat de media het niet wil laten weten. Tja toch maar weeer een voorbeeld, mijn beste vriendin had de ziekte van edison een verkalking aan de bijnieren, De bijnieren regelen de hormoonhuishouding en zijn essentieël voor het immuumsysteem,de levensverwachting is dat men op zeer jonge leeftijd sterft. Zij werd genezen en alle onderzoeken die nodig waren om de genezing te bevestigen waren positief tot zelfs nieuwe bijnieren toe. De ene dag verkalkt totaal verschrompeld de andere dag helemaal nieuw en goed. Wat voor syndroom is dit?  Een mevrouw greeg een kunstklep (mechanisch) die tikt als een horloge, In een dienst werd zij genezen , onderzoek wees uit dat de kunstklep er niet meer zat maar er zat gewoon een menselijke klep. Wij hebben geprobeerd ( en niet alleen maar deze gevallen) om het in het nieuws te krijgen maar het wordt stelselmatig afgewezen. En dan tot slot ik weet heel zeker dat die geestelijke wereld echt is en kan alleen maar hopen dat meer mensen gaan zien hoe geweldig de schepping is en dat we hier niet toevallig zijn maar omdat God ons hebt gewild.

 

Reactie:

Beste Ria,

Waarom moet ik de psychiatrische gegevens in gaan duiken om te kijken of uw beweringen kloppen? Zo werkt het natuurlijk niet. Als u een bewering doet, moet u die ook kunnen onderbouwen, bijvoorbeeld door naar relevante literatuur te verwijzen. Met de hiaten in de evolutietheorie doelt u blijkbaar op ontbrekende kennis. Over de oorsprong en evolutie van seksuele voortplanting is heel wat bekend, maar is ook nog het nodige onbekend. Het het te complex om daar in een paar zinnen een antwoord op te geven, maar ik kan u literatuur aanraden als u dat wilt. In elke wetenschappelijke discipline zijn nog vele dingen onbekend, en dat is wat wetenschappers bezighoudt. Dit is geen reden om daaruit te concluderen dat de evolutietheorie onjuist is, en al helemaal niet dat het daarom wel geschapen moet zijn. Ik ken het creationisme goed genoeg en heb alle vermeende argumenten tegen evolutie meerdere malen voorbij zien komen, maar ze zijn simpelweg niet wetenschappelijk te verantwoorden. Het creationisme, zeker in de klassiek vorm (schepping in zes dagen een paar duizend jaar geleden), is strijdig met heel veel goed bevestigde kennis uit de astronomie, geologie, biologie en archeologie. De 'argumenten' tegen evolutie zijn vrijwel altijd gebaseerd op onwetendheid en/of onbegrip. Ik heb ze onderzocht, maar ze zijn niet vol te houden in het licht van alle huidige wetenschappelijke kennis. 

Ook het merkteken van het Beest uit Openbaring (het getal 666) ken ik. Dit is typisch een voorbeeld van een passage die op bijna eindeloos veel manier is uitgelegd, elke generatie weer. Elke keer zaten ze er naast. Ik heb geen reden om te denken dat dit nu anders is. Historici zijn het er overigens over eens dat dit getal een verwijzing is naar Keizer Nero in gematria, een systeem waarbij aan getallen letters worden toegekend. In het geval van 666 komt daar Nero uit, de keizer die destijds de christenen vervolgde. Het verwijst dus niet naar iets wat nu gebeurt of nog moet gaan gebeuren. 

Dat is niet zou willen dat er een God is, is flauwekul. Ik ben gelovig geweest, maar heb dat geloof na veel worsteling verloren. De enige reden dat ik niet meer geloof is dat ik het ongeloofwaardig vind. Ik ben te overtuigen van mijn ongelijk door goede argumenten, maar die heb ik nog niet gezien. Ook u komt niet veel verder dan "zoek dit en dat maar uit", maar daar kan ik niets mee zo lang het zo vaag blijft. Dat de media wonderbaarlijke genezingen niet willen laten weten, lijkt me ook weer een complottheorie. Welke motief zouden zij daarvoor moeten hebben? Welke media zou het spectaculaire verhaal van een aangegroeid been na een gebedsdienst niet naar buiten willen brengen? 

Uw verhaal over de “ziekte van edison” van uw vriendin is vreemd. Ten eerste bestaat de “ziekte van edison” niet, maar doelt u waarschijnlijk op de ziekte van Addison. Een van de oorzaken van die ziekte is dat het immuunsysteem de bijnierschors aanvalt. Dit heeft echter niets met verkalking te maken voor zover ik weet. Bijnieren hebben ook weinig te maken met het immuunsysteem, maar met hormoonhuishouding. De levensverwachting, met juiste medicatie, is hetzelfde als die van een gezond persoon. Voor de rest weet ik te weinig van dit specifieke geval om er verder op in te kunnen gaan. Ook aan u vraag ik: waarom zien we nooit een geamputeerd been aangroeien na een gebedsdienst? Dan ben ik meteen overtuigd!

Met vriendelijke groet,

Bart Klink

Wie zijn er online?

We hebben 35 gasten en geen leden online

Geef je mening

Welke positie over het bestaan van god(en) onderschrijft u?

Bekende atheïsten

Klaas HendrikseKlaas Hendrikse, Nederlands bekendste atheïstische dominee, auteur van o.a. Geloven in een god die niet bestaat.

Citaat

Theists think all gods but theirs are false. Atheists simply don't make an exception for the last one.

~ Onbekend