Ria schreef op 8 september 2009:

Ik vind het niet zo belangrijk hoe vaak het voorkomt dat de bijnieren verkalken ivm ziekte van addison, en trouwens als je de patienten vereniging er op raadpleegd zeggen zei toch iets anders dan wat jij zegt. Belangrijk in dit geheel was (is) dat deze mevrouw nieuwe bijnieren heeft, en dat de medisch specialisten ook voor een raadsel staan(stonden). Je zegt dat je nog nooit iets hebt gehoord og gezien over zichtbare genezingen, zou dat ook kunnen komen omdat je bij voorbaad al zo wantrouwend ben en voor ingenomen dat je het ook niet wil onderzoeken? Want er zijn tal van voorbeelden wereldwijd van genezingen ook tasbare genezingen. Meestal wil de media hier geen verslag van doen zoals ik al zei, en jij reageerde met de stelling dat jij niet begreep waarom de media dit niet zou willen uitzenden. Ik denk dat je niet al te veel kennis hebt van hoe de media te werk gaat
. De net coórdinatoren zijn degene die bepalen wat er uitgezonden wordt en op wat voor tijdstip. Als bv de E.O iets uit wil zenden dan wordt gekeken door de netcoórdinatoren of het relevant is ja dan nee.  En dat geld voor alle omroepen trouwens ook voor de commerciele omroepen. Verder is het ook zo dat de pharmaceutische idustrie er geen belang bij heeft dat dat soort zaken bekent worden gemaakt en zo af en aan kun je bv bij het programma radar zien hoe zij hun invloed hebben op het huidige bestel. Zo af en toe wordt er wel iets over genezingen verteld , vorig jaar nog over een mevrouw die genezen was van de gevolgen van een ongeluk, zij was daar door in een rolstoel beland en kon al heel veel jaren niet meer lopen. Haar botten waren ernstig gaan vergroeien , toen zij werd genezen stonden de artsen perplex omdat de botten weer gewoon waren. En zo zijn er nog veel meer voorbeelden te noemen

Verder nog over project L.U.C.I.D dat jij dat complot denken vindt verbaasd mij echt want veel dingen daarin vernoemd zijn inmiddels al een feit. Zoals de universele biometrische id kaart , het ISO 2000 programma  enz enz . Is het dus volgens jou niet zo dat er een weredwijd controle systeem wordt opgebouwd? Dat vind ik in deze tijd een naïef denken , kijk om je heen zou ik zeggen. Er wordt nu toch al gepraat of het niet mogelijk alle gegevens waar we nu zoveel verschillende pasjes voor hebben op 1 pas te zetten, er wordt toch gesproken over het plaatsen van een chip en dat de intensie er is dat in 2012 all nieuw geboren baby`s verplicht een chip krijgen. En die wetenschap komt echt niet uit de christelijke hoek hoor dat is gewoon de kennis van nu.Afgelopen zondag in het programma buitenhof , zie eventueel uitzending gemist zegt mijnheer wijfels voormalig topman van de wereld bank dat we toe zouden moeten naar een nieuwe wereld orde. Laat deze mijnheer wijfels nu toevallig ook lid zijn van de Bilderbergervereniging. Ik heb je al eens eerder gevraagd of je jezelf daar ooit echt in verdiept hebt hoe dat die  Bilderbergers funcioneren en of je ooit in een loge van de vrij metaselaars geweest bent Ben je bekent met hun rituelen

 

Reactie:

Beste Ria,

Natuurlijk komen er zo nu en dan dingen voor die medici voor een raadsel zijn. De medische wetenschap is verre van volmaakt en er valt nog heel veel over het menselijk lichaam en de (on)mogelijkheden daarvan te leren. Dit komt echter bij allerlei mensen voor, gelovig (van allerlei overtuigingen) en ongelovig. Gelovigen zullen dat aan hun god toeschrijven, ongelovigen aan geluk.

Om een onverklaarbaar medisch fenomeen voor een wonder door te laten gaan, is echter meer nodig, zoals ik hier ook al heb betoogd. Het is zeker niet dat ik de gevallen niet wil onderzoeken, maar meestal is dat onmogelijk (ik kan geen patiëntendossiers inzien). Als een geamputeerd been is aangegroeid na een gebedsdienst, ben ik overtuigd, en met mij vele andere atheïsten. Dit is heel gemakkelijk voor iedereen te controleren. Daarom stel ik u nogmaals de vaag: waarom zien we dit nooit?

Uw verklaring over waarom dit niet op tv wordt uitgezonden is niet overtuigend. De EO heeft vaak genoeg uitzendingen gemaakt over gebedsgenezing (zelfs kritische!), dus als er werkelijk ergens een geamputeerd been was aangegroeid, hadden ze daar zeker aandacht aan besteed.

Natuurlijk gaat steeds meer digitaal, ook onze identiteit. Ik zie daar de voordelen van, zo lang de privacy niet onnodig geschaad wordt, en er zijn allerlei instellingen die dat in de gaten houden. Wat ik complotdenken noem, is denken dat dit om machtscontrole gaat, en daar ook nog eens volledig uit de context gerukte Bijbelpassages en de Duivel bijhalen. Daartoe zie ik nog steeds geen enkele reden.

Hetzelfde geldt voor de Bilderberggroep. Dit zijn invloedrijke personen die doorhebben dat ze de handen ineen moeten slaan om de uiterst complexe moderne wereld leefbaar te houden. Op internationale schaal zal er steeds meer samengewerkt moeten worden door bestuurders en andere invloedrijke personen. Dat is onvermijdelijk in deze gemondialiseerde wereld met globale problemen als klimaatverandering en economische crises. Ik zie geen enkele reden om te denken dat hier kwade machten werkzaam zijn.

Met vriendelijke groet,

Bart Klink

 

Wie zijn er online?

We hebben 58 gasten en geen leden online

Geef je mening

Welke positie over het bestaan van god(en) onderschrijft u?

Bekende atheïsten

Klaas HendrikseKlaas Hendrikse, Nederlands bekendste atheïstische dominee, auteur van o.a. Geloven in een god die niet bestaat.

Citaat

Human life has no meaning independent of itself. There is no cosmic force or deity to give it meaning or significance. There is no ultimate destiny for man. Such a belief is an illusion of humankind's infancy. The meaning of life is what we choose to give it. Meaning grows out of human purposes alone. Nature provides us with an infinite range of opportunities, but it is only our vision and our action that select and realize those that we desire.... Thus the good life is achieved, invented, fashioned in an active life of enterprise and endeavor. But whether or not an individual chooses to enter into the arena depends upon him alone. Those who do can find it energizing, exhilarating, full of triumph and satisfaction. In spite of failures, setbacks, suffering, and pain, life can be fun.

~ Paul Kurtz

Ria schreef op 8 september 2009:

Ik vind het niet zo belangrijk hoe vaak het voorkomt dat de bijnieren verkalken ivm ziekte van addison, en trouwens als je de patienten vereniging er op raadpleegd zeggen zei toch iets anders dan wat jij zegt. Belangrijk in dit geheel was (is) dat deze mevrouw nieuwe bijnieren heeft, en dat de medisch specialisten ook voor een raadsel staan(stonden). Je zegt dat je nog nooit iets hebt gehoord og gezien over zichtbare genezingen, zou dat ook kunnen komen omdat je bij voorbaad al zo wantrouwend ben en voor ingenomen dat je het ook niet wil onderzoeken? Want er zijn tal van voorbeelden wereldwijd van genezingen ook tasbare genezingen. Meestal wil de media hier geen verslag van doen zoals ik al zei, en jij reageerde met de stelling dat jij niet begreep waarom de media dit niet zou willen uitzenden. Ik denk dat je niet al te veel kennis hebt van hoe de media te werk gaat
. De net coórdinatoren zijn degene die bepalen wat er uitgezonden wordt en op wat voor tijdstip. Als bv de E.O iets uit wil zenden dan wordt gekeken door de netcoórdinatoren of het relevant is ja dan nee.  En dat geld voor alle omroepen trouwens ook voor de commerciele omroepen. Verder is het ook zo dat de pharmaceutische idustrie er geen belang bij heeft dat dat soort zaken bekent worden gemaakt en zo af en aan kun je bv bij het programma radar zien hoe zij hun invloed hebben op het huidige bestel. Zo af en toe wordt er wel iets over genezingen verteld , vorig jaar nog over een mevrouw die genezen was van de gevolgen van een ongeluk, zij was daar door in een rolstoel beland en kon al heel veel jaren niet meer lopen. Haar botten waren ernstig gaan vergroeien , toen zij werd genezen stonden de artsen perplex omdat de botten weer gewoon waren. En zo zijn er nog veel meer voorbeelden te noemen

Verder nog over project L.U.C.I.D dat jij dat complot denken vindt verbaasd mij echt want veel dingen daarin vernoemd zijn inmiddels al een feit. Zoals de universele biometrische id kaart , het ISO 2000 programma  enz enz . Is het dus volgens jou niet zo dat er een weredwijd controle systeem wordt opgebouwd? Dat vind ik in deze tijd een naïef denken , kijk om je heen zou ik zeggen. Er wordt nu toch al gepraat of het niet mogelijk alle gegevens waar we nu zoveel verschillende pasjes voor hebben op 1 pas te zetten, er wordt toch gesproken over het plaatsen van een chip en dat de intensie er is dat in 2012 all nieuw geboren baby`s verplicht een chip krijgen. En die wetenschap komt echt niet uit de christelijke hoek hoor dat is gewoon de kennis van nu.Afgelopen zondag in het programma buitenhof , zie eventueel uitzending gemist zegt mijnheer wijfels voormalig topman van de wereld bank dat we toe zouden moeten naar een nieuwe wereld orde. Laat deze mijnheer wijfels nu toevallig ook lid zijn van de Bilderbergervereniging. Ik heb je al eens eerder gevraagd of je jezelf daar ooit echt in verdiept hebt hoe dat die  Bilderbergers funcioneren en of je ooit in een loge van de vrij metaselaars geweest bent Ben je bekent met hun rituelen

 

Reactie:

Beste Ria,

Natuurlijk komen er zo nu en dan dingen voor die medici voor een raadsel zijn. De medische wetenschap is verre van volmaakt en er valt nog heel veel over het menselijk lichaam en de (on)mogelijkheden daarvan te leren. Dit komt echter bij allerlei mensen voor, gelovig (van allerlei overtuigingen) en ongelovig. Gelovigen zullen dat aan hun god toeschrijven, ongelovigen aan geluk.

Om een onverklaarbaar medisch fenomeen voor een wonder door te laten gaan, is echter meer nodig, zoals ik hier ook al heb betoogd. Het is zeker niet dat ik de gevallen niet wil onderzoeken, maar meestal is dat onmogelijk (ik kan geen patiëntendossiers inzien). Als een geamputeerd been is aangegroeid na een gebedsdienst, ben ik overtuigd, en met mij vele andere atheïsten. Dit is heel gemakkelijk voor iedereen te controleren. Daarom stel ik u nogmaals de vaag: waarom zien we dit nooit?

Uw verklaring over waarom dit niet op tv wordt uitgezonden is niet overtuigend. De EO heeft vaak genoeg uitzendingen gemaakt over gebedsgenezing (zelfs kritische!), dus als er werkelijk ergens een geamputeerd been was aangegroeid, hadden ze daar zeker aandacht aan besteed.

Natuurlijk gaat steeds meer digitaal, ook onze identiteit. Ik zie daar de voordelen van, zo lang de privacy niet onnodig geschaad wordt, en er zijn allerlei instellingen die dat in de gaten houden. Wat ik complotdenken noem, is denken dat dit om machtscontrole gaat, en daar ook nog eens volledig uit de context gerukte Bijbelpassages en de Duivel bijhalen. Daartoe zie ik nog steeds geen enkele reden.

Hetzelfde geldt voor de Bilderberggroep. Dit zijn invloedrijke personen die doorhebben dat ze de handen ineen moeten slaan om de uiterst complexe moderne wereld leefbaar te houden. Op internationale schaal zal er steeds meer samengewerkt moeten worden door bestuurders en andere invloedrijke personen. Dat is onvermijdelijk in deze gemondialiseerde wereld met globale problemen als klimaatverandering en economische crises. Ik zie geen enkele reden om te denken dat hier kwade machten werkzaam zijn.

Met vriendelijke groet,

Bart Klink

Wie zijn er online?

We hebben 58 gasten en geen leden online

Geef je mening

Welke positie over het bestaan van god(en) onderschrijft u?

Bekende atheïsten

Klaas HendrikseKlaas Hendrikse, Nederlands bekendste atheïstische dominee, auteur van o.a. Geloven in een god die niet bestaat.

Citaat

Human life has no meaning independent of itself. There is no cosmic force or deity to give it meaning or significance. There is no ultimate destiny for man. Such a belief is an illusion of humankind's infancy. The meaning of life is what we choose to give it. Meaning grows out of human purposes alone. Nature provides us with an infinite range of opportunities, but it is only our vision and our action that select and realize those that we desire.... Thus the good life is achieved, invented, fashioned in an active life of enterprise and endeavor. But whether or not an individual chooses to enter into the arena depends upon him alone. Those who do can find it energizing, exhilarating, full of triumph and satisfaction. In spite of failures, setbacks, suffering, and pain, life can be fun.

~ Paul Kurtz